Wie viele Mitglieder auf beiden Seiten mitgekämpft haben, lässt sich gut am Off- und Defscore sehen.
In den letzten Jahren habe ich selten einen Krieg erlebt, in dem so viele Mitglieder beider Seiten aktiv waren. Das hat mich sehr gefreut, denn dies bestätigt, dass der Merge sinnvoll und wichtig für das Spielerlebnis gewesen ist.
Im Namen der War Heads von Theseus (の WAR) gebe ich hiermit das vorläufige Ergebnis des intensiven Krieges gegen die Nachtwache bekannt.
Nach Katers sorgfältiger Auszählung aller bis jetzt eingegangenen Kriegsergebnisse geht der Sieg an die の WAR. Wir bitten die Moderatoren, diesen Thread noch für mind. 48h offen zu lassen, damit die Nachtwache die Möglichkeit hat, Kampfberichte nachzureichen.
Sofern keine weiteren Kriegsergebnisse nachgereicht werden, ist dies das abschließende Resultat eines ehrenhaften Konflikts.
Wir möchten der Nachtwache unseren Respekt für ihren Einsatz und unseren Dank für die vielen großartigen und hitzigen Gefechte aussprechen, die wir gemeinsam ausgetragen haben.
Da wir im Zuge des Merges viele Neuzugänge verzeichnet haben, war dieser Krieg eine tolle Gelegenheit, uns besser kennenzulernen und Stärken, Schwachpunkte und Lernpotenzial aufzudecken.
Wir sind zuversichtlich, dass es bei der Nachtwache ebenso viele Learnings gab und auch deren neue Spieler sich nun voll und ganz dem Schutz der Mauer widmen.
Möge dies ein ehrenvoller Abschluss unserer Auseinandersetzung sein und eine Erinnerung an die Kraft und den Stolz, die uns alle verbinden.
Für die Allianz War Heads,
KingOfQueens (Diplomat & General der の WAR )
Werte Legio,
wir verstehen, dass Ihr euren bestehenden Konflikt mit der DNW fortführen möchtet und gewähren euch gern, dies in der verbleibenden Zeit bis zu unserem Kriegsbeginn zu tun. Ab diesem Zeitpunkt muss damit gerechnet werden, dass die DNW-Städte von uns angegriffen werden.
Soweit wir informiert sind, gibt es aktuell keine offizielle Kriegserklärung von euch an die DNW, die euch zuschreiben würde, die DNW als Gegner zu “reservieren”. 
Sollten wir eine KE übersehen haben, macht uns gern auf den zugehörigen Foren-Thread aufmerksam. Ein paar Streitigkeiten und kleinere Geplänkel bedeuten nicht, dass keine andere Allianz aus gegebenem Anlass einen Krieg erklären darf.
Es ist Usus unter Kriegsallianzen, sich aus den KEs Dritter herauszuhalten und selbstverständlich erwarten wir dies auch in diesem Fall von der Legio - auch der Fairness halber für die Nachtwache. 
Euer Anführer - Leiruba - hat uns bereits in diesem Thread viel Spaß gewünscht und uns zuvor über Discord informiert, dass ihr euch für die Dauer des Krieges zurückhalten würdet. Im letzten Post von Ares hat sich eure Haltung diesbezüglich scheinbar um 360 Grad gedreht und ihr seht es demzufolge als Angriff gegen euch, wenn wir unsere Kriegsgegner attackieren. Wie kommt es nun zu dieser massiven Kursänderung der Legio? 
Solltet ihr zu Beginn unserer KE nicht aus den DNW-Städten abziehen, besteht selbstverständlich das Risiko, dass unsere Truppen mit den euren aufeinandertreffen. Da wir uns jedoch dann in einem offiziellen Krieg befinden, kann uns das nicht vorgehalten werden. 
Zusammenfassend appellieren wir an die Legio, dass sie ihren aktuellen Konflikt mit der DNW entweder bis zum Kriegsbeginn beilegt oder ihn - wie zuvor von ihrer Führung angekündigt - für die Dauer unserer Kriegserklärung pausiert. 
@Duke: Da wir einen Generalskrieg erklärt haben, brauchst du unbesorgt zu sein 
Der Krieg wird in erster Linie auf das Schrotten von GP abzielen und nicht auf das Leeren von Lagern.
Wir freuen uns auf eine Rückmeldung und Stellungnahme der Nachtwache.
PS: Bitte keine Belehrungen über das alte und neue Forum, wie ein Krieg erklärt wird und ob es Kriegsarten gibt oder nicht. Wir haben eine Kriegserklärung auf unsere Art und Weise geschrieben und nun kann die DNW darauf reagieren. 
Liebe Grüße
KingOfQueens (im Auftrag der Chancellery der WAR)
Zudem können sie nur deswegen nichts verlieren, weil sie nichts (mehr) haben. Weder Wachstum, noch Tradition oder einen Ruf, für den es sich zu kämpfen lohnt.
Ob das ein wünschenswerter dauerhafter Zustand ist… Natürlich kann das aber jeder, der will anders sehen.
Die neutralen Zuschauer haben wir hier trotz allem nach bestem Wissen und Gewissen unterhalten, nun werden wir den Fokus aber wieder mehr auf unsere Allianzvorstellung und kommende Kriege richten
Interessierten des Triumph-Boten darf gerne auf unsere Allianzvorstellung im Forum und auf Discord verwiesen werden
während wir uns neuen Gegnern und Aufgaben widmen.
PS: Als weitergehende Lektüre darf auf das Folgende von KingofQueens verwiesen werden, der die Taktik der WAR meiner Meinung nach schon damals sehr treffend kritisierte, nun aber leider Teil dessen geworden ist.
Zu erwähnen ist, dass hier aus unserer Sicht sich der Gegner durch den lobenden Screenshot von meiner Nachricht die damalige Kapitulation der WAR an die LEF (heutig die beiden Allianzteile der の WAR) zueigen gemacht hat:
Die WAR versteht diesen Post als Kapitulation der NaBru und nimmt diese auch an. Es tut uns Leid, dass ihr euch diesen Krieg anders vorgestellt habt, aber in einem Krieg ohne Regeln und ohne zeitliche Begrenzung werden wir selbstverständlich die Taktik wählen, die uns am meisten nützt, dem Gegner am meisten zusetzt und ihn zermürbt. Von unserer Seite aus kann der Thread damit geschlossen werden.
Gez., KOQ
Im Auftrag der Chancellery
Werte Gemeinschaft und NaBru,
wir möchten kurz auf die jüngsten Spekulationen und Fragen bezüglich der Rolle von Laura und Consuela in unserer Allianz eingehen. Hierzu möchten wir folgende Punkte klarstellen:
Display MoreGuten Tag,
uns würde interessieren, wie sich die Gesamtpunkte entwickelt haben.
Hochachtungsvoll
Die Nachtwache
Welche Gesamtpunkte meint ihr genau? Punkte? Generäle? Off/Def?
@ Azrael:
Die Screenshots, die dich jetzt scheinbar in Rage bringen, sind bereits mehrere Wochen alt. Hast du sie vorher nicht gelesen?
Damals wurde von eurer Seite zum ersten Mal mit Multis im Krieg eingegriffen, was Kater aus der Fassung brachte und ihn verärgerte.
Natürlich war seine Ausdrucksweise nicht korrekt, aber sein Ärger ist wohl nachvollziehbar über einen unfairen Eingriff. Dass das scheinbar für euch völlig legitim ist, haben wir jetzt begriffen und lehnen daher diese „Strategie“ auch von unserer Seite aus nicht weiter ab.
@Ares:
Die von dir geposteten Screenshots haben den Zusatz „Heute“ und lassen daher vermuten, dass sie aktuell sind - was nicht der Fall ist.
Sie stammen alle aus einer Nacht von vor zwei Monaten. Zu diesem Zeitpunkt hatte Kater gerade von eurer Konter-KE erfahren und dachte, ihr wolltet unsere Allianz zerschlagen. Deshalb benahm er sich völlig unangemessen in der Taverne und schoss gegen alles und jeden. Dafür hat er sich bereits entschuldigt und wir sind sogar hier im Forum mehrfach darauf eingegangen.
Das Thema haben wir doch jetzt oft genug durchgekaut, dachte ich. Was du jetzt damit bezweckst, alte Screenshots zu posten, erschließt sich mir nicht. Der Unterschied zur aktuellen Situation liegt darin, dass es aktuell nicht Kater ist, der ausrastet. Wir haben derzeit eine Menge Spaß am Krieg und es daher nicht nötig, die Nerven zu verlieren.
Du hast Recht Ares, wir machen jetzt das gleiche, was wir bei euch mehrfach kritisiert haben.
Mehrfache Kritik an dieser Vorgehensweise hat leider nicht dazu geführt, dass ihr das überdenkt.
Wir haben uns jedoch bis vor Kurzem noch dagegen gesträubt und gehofft, dass es bei euch Einzelfälle bleiben würden. Nach der letzten Aktion eurerseits haben wir diese Hemmungen jedoch abgelegt und akzeptieren diese von euch eingeführte „Strategie“.
Um es klar und deutlich zu machen: Wir schrecken ab sofort auch nicht mehr vor den durch euch eingebrachten „Strategien“ zurück. Dies ist aber keineswegs ein Erstschlag, sondern unsere Reaktion auf eure Vorgehensweise.
Warum werde ich schon wieder erwähnt
? Nen Platz auf der Insel würdet ihr sicherlich nicht bekommen, wenn ich dahin kommen wollte
Ich warte weiterhin auf meine Kämpfe, aktuell hatte ich zweimal Spaß mit KoQ, sonst nur Palmen und weggebeame
Na gut, ich bin gerade im Umod, aber hinterher gebeamt bin ich bestimmt schon fünf oder sechs Mal...
Hi Nemesis, du meinst sicherlich die vorherige Zeitung...? Du wurdest erwähnt, da du kurz nach dem Verlust des besagten Inselplatzes ins Kampfgebiet gebeamt bist. Die logische Schlussfolgerung dessen war, dass du den Platz beamen wolltest, dies misslang und du daher auf den Premium-Platz nebenan musstest.
Wenn du aber sagst, der Platz war nicht für dich bestimmt, dann glaube ich dir das natürlich und revidiere gern diese Aussage Wie gesagt, wir können nur aus unserer Sicht berichten und wenn dann von euch etwas klargestellt wird, dann ist das natürlich vollkommen okay. Im Endeffekt spielt es keine Rolle, für wen der Platz bestimmt war. Jedenfalls nicht für uns 
Falls doch, dann bedanke ich mich recht herzlich! Nicht, dass das wieder als vorsätzliche Lüge interpretiert wird...
Eine kurze Klarstellung der Ergebnisse der Dominanzschlacht vom 21.05.2024.
Wir hatten fälschlicherweise angenommen, die bessere Bilanz zu haben. Der Post, den Kater machte, ließ sich nur 15 Minuten lang editieren, daher konnte dieser nicht mehr durch uns korrigiert werden.
Nemesis stellte klar, dass es noch mindestens einen Kampfbericht mehr gab, der uns entgangen waren und die die Bilanz scheinbar zugunsten der NaBru wendete.
Damit war die Sache für uns erledigt - Interessierte, die hier mitlesen, lesen ja höchstwahrscheinlich alles, wenn sie schon bis Seite 3 vorgedrungen sind und werden das dann ebenso gelesen haben. Wir haben in der darauffolgenden Zeitung auch nicht mehr von einem bilanziellen Sieg gesprochen.
Falls ihr euch auf den Schlips getreten fühltet, dass wir das nicht öffentlich im Forum korrigiert haben, entschuldige ich mich hiermit im Namen unserer Allianz dafür und tue das mit diesem Post. Kater hatte das zwar schon in seinem gestrigen Post geschrieben, aber das ging wohl unter.
## Ein paar Mal wegen Grammatik editiert 
Hi Ares,
danke für die Einweihung in die jüngste kaiserliche Strategie.
Scheinbar liegt bei Ikariam aktuell ein Anzeige-Bug vor und statt "aus der Allianz austreten" wird derzeit "aus der Allianz werfen" angezeigt. Ich melde das mal an Gameforge, damit sie das beheben
Oder aber Friedrich weiß noch gar nicht, dass er in der Opposition spielen soll
Lieber Flavius,
was mir immer hilft, wenn ich aufgebracht bin, ist ein frisch aufgebrühter Kamillentee.
Am besten nicht der aus dem Supermarkt oder von DM, sondern die frischen, getrockneten Blüten aus einem Bio- oder Teegeschäft. Dann mit heißem Wasser aufgießen und nach 6-8 Minuten Ziehzeit genießen und entspannen.
Kommen wir zu deinen Punkten…
Quote„Denn offensichtlich sind wir nun an dem Punkt angelangt, an dem eine Partei versucht ihre Aktionen mit Halbwahrheiten zu rechtfertigen.“
Das ist deine subjektive Einschätzung, die völlig legitim ist. Wir versuchen hier jedoch nicht, uns zu rechtfertigen, sondern wollen lediglich unsere Sicht der Dinge aufzeigen. Gleiches ist selbstverständlich auch euch vorbehalten.
Quote„Dies war keine Hilfestellung aus Wohlwollen. Ihr selbst seid mehrfach von joker46 geplündert worden und habt es nicht für nötig befunden, einem Einzelspieler Einhalt zu gebieten. Wir haben dies nach Kaperungen auf uns getan und euch aus Kostengründen um Mithilfe angefragt.“
Wir hatten zu dem Zeitpunkt keine Auseinandersetzung mit joker46. Ja, er hat uns in der Vergangenheit angegriffen und wir haben mit Gegenangriffen reagiert.
Fakt ist jedoch, dass wir euch auf euren Wunsch hin bei einer Dauerblockade unterstützt haben. Von uns aus hatten wir das nicht vor und waren zu dem Zeitpunkt auch nicht darauf angewiesen.
Quote„Ein Post mit Kampfberichten der WAR und dem Statement, wie viele Palmen man beim Gegner schon hervorgerufen hat. Wir haben es dann einmalig gewagt darauf hinzuweisen, dass es sich bei der Dss um eine Händlerallianz handelt. Wie böse von uns.“
Da hast du Recht, wir haben zu Beginn an einige Palmen und einige KBs gepostet. Das war kurz Vor Weihnachten, um den 22.12. herum.
Nach eurer Kritik stellten wir das ein - mit dem Ergebnis, dass uns aufgrund fehlender Kampfberichte und Nachweise ein Unterliegen nachgesagt wurde.
Es kamen eine Reihe provokanter Äußerungen Anfang Januar, die wir von jedem erwartet hätten, nur nicht von euch, unserem Bündnispartner und Freunden.
Es fielen Sätze wie „Offis und Deffis belegen nichts, liefert Kbs, die sprechen eine deutliche Sprache“.
Das taten wir dann - sachlich und nicht die Dss verhöhnend. Wir wiesen darauf hin, dass die Kämpfe durch Palmen beendet wurden.
Daraufhin hieß es „Was soll die Palme nachweisen, das sagt nichts aus. Die Dss dominiert scheinbar euch, so viele Palmen wie ich bei euch sehe.“
Nach einigen weiteren KBs, die wir vorbrachten, hieß es nur „Wow, ich bin beeindruckt von eurer Dominanz. Das sind nur Händler.“ Oder „Ihr habt euch die aller schwächste Allianz ausgesucht.“
Wie ich finde, hatte die Dss durchaus einige gute Kämpfer: Saurus, Delta, Hane und Boromir waren auf jeden Fall keine Händler. Man beachte, dass wir damals auch nicht sonderlich viel mehr aktive Kämpfer hatten.
Klar, an und für sich sagt nichts etwas aus - weder Offis/Deffis, noch Palmen, noch Kampfberichte.
Wenn man aber einen Kampf hat, der etwas länger geht und daraufhin wird während des Kampfes eine Palme gezückt, kann man durchaus davon sprechen, dass man diesen Kampf gewonnen hat. Nichts anderes schreibt ihr doch, wenn ihr bei uns jemanden unter die Palme treibt
Aber wozu fragt man uns dann nach Kampfberichten, wenn man sie doch gar nicht sehen will und verhöhnt und anschließend. Das ist reine Provokation gewesen.
Du lässt die ständigen Provokationen durch euch bei deiner Argumentation gern weg, dessen bin ich mir bewusst, und tust sie ab mit “ach ja, da waren wir ja so böse zu euch, mimimi”. Im Gegensatz zu uns reflektiert ihr in keinem der von uns genannten Punkte, sondern tut sie als dummes Gejammere ab, was ich persönlich schade finde.
Diese Provokationen sind jedoch für uns äußerst entscheidend für den gesamten weiteren Verlauf der Situation zwischen unseren Allianzen und im Endeffekt auch einer der Ursachen dafür, die zu unseren aktuell angespannten Situation geführt haben.
Wenn ihr das anders seht, ist das durchaus legitim. Ich kann nur von unserem Empfinden berichten und maße mir nicht an, dir deine Meinung abzusprechen.
Quote„Da Kater sich weiterhin profilieren musste, was wohl ganz Delta mit uerträglichem Fremdscham beantwortete, haben wir das Bündnis mit euch gekündigt. Aus Fremdscham. Aus Imagegründen. Richtig.“
Ich habe ja bereits geschrieben, dass wir das zur Kenntnis genommen, aber uns auch unseren Teil dazu gedacht haben. Die Kündigung eines Bündnisses hebt nunmal das zwischen zwei Allianzen vereinbarte Friedensversprechen automatisch auf.
Quote„Wir hatten zu keinem Zeitpunkt vor, euch den Krieg zu erklären.“
Wie gesagt: Wir glauben euch im Nachhinein, dass ihr mit der Bündniskündigung nicht automatisch einen Krieg gegen uns führen wolltet.
Dennoch stand euch dadurch diese Option offen und war auch nicht so undenkbar, wie es gerne dargestellt wird - zumindest aus unserer Sicht nicht.
Denn eines lässt sich nicht abstreiten: Ihr fühlt euch für „Recht und Ordnung“ auf Delta verantwortlich, sonst hättet ihr euch nicht mehrfach von anderen Allianzen dazu bewegen lassen, mit uns in fremder Sache zu verhandeln, die euch direkt gar nicht betrifft.
Ich werte diesen Umstand jetzt auch gar nicht ab - ihr habt euch X-Mal auf Delta bewiesen und seid die stärkste Allianz hier - und kümmert euch um die Schwächeren, das ist euer gutes Recht und generell natürlich sehr löblich.
Die logische Konsequenz für uns ist aber, dass wenn ihr uns aus Image-Gründen und aus Fremdscham das Bündnis kündigt, es durchaus im Bereich des Möglichen liegt, dass der nächste Schritt - egal ob kurz- oder langfristig - eine Offensive gegen uns sein KANN, um beispielsweise „Recht und Ordnung wiederherzustellen“ oder euren Einsatz für andere zu bekräftigen. Oder einfach nur, um mal wieder einen ordentlichen Gegner zu haben, weil laut euch alle Anderen nur Händlerallys oder inaktiv sind.
Quote„Es gab auch keinen kalten Krieg, wie ihr ihn euch zusammendichtet.“
Der “kalte Krieg” ist vielleicht etwas hart ausgedrückt.
Damit ist gemeint, dass aus unserer Sicht das Bündnis und damit der gesicherte Frieden zu euch gekappt war. Ich weiß, dass ihr uns mehrfach geschrieben habt, dass ihr keinen Krieg gegen uns plant - dennoch waren wir von euch enttäuscht, wie ihr euch als unser vermeintlicher Partner verhalten habt.
Ihr mögt da eine andere Meinung haben, und das ist auch okay. Wir waren für unseren Teil jedenfalls enttäuscht und ihr habt euch für uns fremdgeschämt. Und somit hatten wir im „kalten Krieg“ an dieser neuen Situation zu knabbern.
Von mir aus streiche den Begriff des “kalten Krieges”, wenn dir das besser gefällt. Du verstehst ja nun, welche Situation damit gemeint ist.
Quote„Für die Zuschauer: Es gab im letzten Jahr einen Freundschaftskrieg in dem uns bereits ersichtlich wurde, dass die WAR uns keine spannenden Kämpfe zu bieten hat - wieso also sollten wir uns selbst das wieder antun?“
Bei diesem Freundschaftskrieg standen unsere Gold- und Bunkerbestände deutlich schlechter da, als sie es jetzt tun.
Wir hatten damals kaum die Masse, um euch etwas entgegenzusetzen - hätten wir das getan, wäre unser Bunker binnen weniger Tage leer gewesen und wir sahen es schlichtweg als nicht lohnenswert an, unseren Bunker für einen Freundschaftskrieg leerzumachen.
Aus diesem Grund haben wir unseren Bunker nach dem Freundschaftskrieg entsprechend erweitert. Für uns stand immer fest, dass wir irgendwann erneut aufeinandertreffen, jedoch nicht auf feindlich gesinnte Art und Weise.
Apropós Freundschaftskrieg: Damals haben wir eine Fehde geführt und diese gewonnen. Ihr wart ganz und gar nicht begeistert davon, dass wir Killerwellen gegen euch gefahren haben und so die Bilanz für uns entschieden.
Genau aus diesem Grund wollten wir euch bei unserer nächsten Kriegserklärung z. B. über Killerwellen mitentscheiden lassen, um uns nicht deswegen wieder in die Haare zu kriegen.
Scroll mal eure geposteten Erfolge durch - ihr überzieht uns damit, wann immer es nur möglich ist. Das nur am Rande bemerkt
Quote„Ihr wusstet nichts von unserem Plan, bevor eure eigenen Kriegspläne aufgeflogen sind.“
Den Punkt musst du mir bitte genauer erklären, ich stehe auf dem Schlauch.
Euer Plan, uns den Krieg zu erklären, entstand doch erst, nachdem Kater unsere Kriegserklärung an Ares geschickt hatte - falls nicht, widersprichst du dir darin, dass ihr nie einen Angriff auf uns geplant habt.
Quote„Es klingt als sei eure Kriegsplanung erst nach der KE gegen NAVY im März losgegangen. Tatsächlich plantet ihr die KE gegen uns schon seit Dezember, wie der Kater selbst zugegeben hat. VIER Monate lang, weil ihr euch durch unsere Kritik am Dss-Krieg "gedemütigt" fühltet.
Das mag dir so vorkommen und ich weiß, dass die Mehrheit von euch so denkt. Es ist auch am einfachsten, sich das einzureden, denn so kann man das Bild der bösen Verräter noch besser ausmalen.
Diese Behauptung ist genau so eine Fehleinschätzung wie die, die wir euch gegenüber getroffen haben, als wir dachten, ihr würdet uns den Krieg erklären wollen.
Wir haben seit eurer Bündniskündigung mit einem Krieg gerechnet, wie ich bereits oben geschrieben habe, aber keinen Krieg gegen euch geplant.
Diese Planungen begannen ziemlich genau mit dem Ende des Krieges der -M- auf Alpha gegen die NAVY und gingen sehr schnell - ich glaube, es dauerte nicht einmal 3 Tage.
Ganz genau weiß ich es aber nicht mehr, bitte bezichtige mich nicht der Lüge in dieser Sache.
Quote„Währenddessen habt ihr unsere Unterstützung auf Alpha schamlos ausgenutzt und so getan, als seien wir weiterhin Freunde.“
Das ist eine Ansicht, die ich ebenfalls sehr bedauere, daran ändern kann ich aber nichts, da ihr mir ja nicht glaubt, dass wir nicht über Monate hinweg einen Krieg gegen euch geplant haben.
Ich kann dir noch ein letztes Mal versichern: Wir haben eure Unterstützung nicht schamlos ausgenutzt.
Quote„Eure KE hat rein garnichts mit Freundschaft und Respekt zutun, sondern beruht ausschließlich auf verletztem Stolz und dem Drang, euch zu profilieren. Dies lässt sich übrigens eindeutig anhand von Screenshots von Katers Nachrichten beweisen. Kommt also nicht auf die Idee, dies je wieder zu leugnen!“
Ich habe bereits in meinem obigen Post die Umstände der KE erläutert und mich für die Art und Weise entschuldigt. Lies bitte nochmal oben aufmerksam nach.
Bei einem Streit kann man entweder auf den anderen eingehen und versuchen, zu einem Konsens zu kommen, oder aber eben nicht.
Quote„"Ach übrigens, jetzt nachdem es eh aufgeflogen ist (verdammt, wie konnte das passieren??): Wir erklären euch im Mai den Krieg". Das ist KEIN ANGEBOT.“
Auch das habe ich oben schon genauer erläutert. Lies bitte nochmal aufmerksam nach.
Wir haben euch nie eine öffentliche KE gestellt, da wir es zunächst per PN abklären und abstimmen wollten. Daher konnte auch nichts „auffliegen“.
Quote„Wer seit Jahren Mitglied bei uns ist und dann meint, er müsste seiner eigenen Allianz den Krieg erklären, nachdem er Leute rekrutiert, Bunker aufgebaut, Gold gesammelt und in unserem internen Chat Screenshots gemacht hat, der ist ein Verräter. Punkt.“
Ich verstehe, dass du oder ihr enttäuscht oder verärgert darüber seid. Was ich jedoch auch anmerken muss, ist, dass Kater bei euch einen Zweit-Account hatte, mit dem er nie aktiv war. Ob das jetzt gut ist, darüber kann man streiten, ist aber nicht relevant.
Auch ihr habt Zweit-Accounts in anderen Allianzen, denen ihr dennoch den Krieg erklärt habt. Deshalb seid ihr aber keine Verräter.
Auch Navi hat einen Account bei uns, kämpft aber auf eurer Seite. Wir sehen ihn deshalb nicht als Verräter. Er geht während des Krieges mit seinem WAR-Account in den umode und verlässt unseren Discord - fertig.
Ihr zieht regelmäßig über die F-A her, obwohl eines euerer Mitglieder auch dort einen Account hat.
All das war nie Verrat.
Kater ist bei uns der Anführer und somit hat die WAR bei ihm logischerweise mehr Gewicht als die Nabru.
Nochmal: Ich verstehe, dass ihr enttäuscht oder gekränkt von der gesamten Situation seid, dass wir euch den Krieg erklärt haben. Dass ihr ihn aus Wut raus werft, ist okay, wenn die Mehrheit von euch dafür ist.
Aber es werden hier Dinge angeprangert und dramatisiert, die es nicht wurden, wenn es um von euch geführte Kriege ging.
Ein Verrat sieht für mich persönlich anders aus, aber das kann jeder subjektiv für sich festlegen, ab wann man sich verraten fühlt. Man darf dann der Fairness halber jedoch nicht mit zweierlei Maß messen.
Quote„Außer an einem einzigen Tag habt ihr uns noch keine spannenden Kämpfe geboten und das wisst ihr auch selbst.“
Dem kann ich so nicht zustimmen.
Wir sind fast täglich auf Tour und geraten immer wieder in Schlachten mit euch - diese sind vielleicht keine 20 Runden lang, allerdings sind es auch nicht immer wir, die die weiße Fahne hissen und anschließend mit einem neumodischen Saving-Beam fliehen, wie du nun auch schon mehrfach bewiesen hast
Frage doch bitte mal bei deinem Mitglied Paladin Buke nach, er kämpfte glaube ich fast täglich gegen jemanden von uns. Übrigens Respekt an Paladin, der trotz 150.000 Generälen noch ein Goldplus macht - ich wünschte, ich hätte auch so einen großen Account!
Da ihr viele Kämpfer habt, kann eben nicht jeder jeden Tag bespaßt werden.
Alles weitere habe ich bereits in meinen Ausführungen zum Kriegsverlauf geschildert.
Quote„Dieser Wille ist leider nicht in eurem Handeln erkenntlich.“
Das ist deine legitime subjektive Wahrnehmung, an der ich nichts auszusetzen habe.
Quote„Einige von Katers Aussagen in den Tavernen gingen weit unter die Gürtellinie und sind unverzeihlich. Sich über die Sexualität anderer lustig zu machen und zu versuchen sie damit öffentlich zu beschämen, ist so armselig, schlimmer geht es gar nicht mehr. Zumal das danach noch mit "regulären" Beschimpfungen garniert wurde. Daran ändert auch seine notgedrungene Entschuldigung nichts. Kater sollte sich schämen und ihr euch mit ihm, dafür dass ihr sowas toleriert. Wer mehr wissen will kann sich bei mir gerne Screenshots abholen, die Katers Charakter zeigen.“
Niemand hat gesagt, dass du eine Entschuldigung akzeptieren sollst oder gar musst. Ich habe nur den Verlauf der Dinge versucht kurz darzustellen und bereits betont, dass das ein No-Go von Kater war.
Quote„Unsere Rekrutierungspolitik geht euch nichts an und die Neuzugänge haben nur am Rande mit euch zu tun. Trotzdem mal die Frage: Wo zählt ihr fünf Neuzugänge?“
Ich habe lediglich eine Feststellung gemacht und die Auswirkungen auf den Krieg skizziert. Ich habe nicht behauptet, dass uns das etwas angeht, sondern euch lediglich eure Personalpolitik gelobt.
Zu deiner Frage, wen ich als Neuzugang gesehen habe:
Neuzugänge waren aus meiner Sicht Mainau/Ikarion, Basis und Saladin. Außerdem ist Admiral Onishi aka. Azrael zu euch zurückgekehrt. Ich hatte fälschlicherweise auch Tendo dazugezählt, der aber wohl schon seit langer Zeit bei euch ist, wie Ares mich aufklärte.
Es sind also so gesehen 3 Neuzugänge und eine „Rückkehr“. Bitte entschuldige die Ungenauigkeit, es war nicht als bewusste Lüge gedacht.
Quote„In Mordor vielleicht, aber nicht auf Delta.“
Ich empfehle wie gesagt Kamillentee.
Quote„Wer öffentlich den Anspruch von Vollständigkeit und Richtigkeit erhebt, sollte dies auch so nachweisen. Dementsprechend sind eure Statistiken einfach ein trauriger Versuch, die Wirklichkeit zu verdrehen.“
Wir beziehen uns bei den Statistiken auf alle im KB-Thread aufgelisteten Kampfberichte. Was nicht gepostet wird, fließt nicht mit ein. Somit erheben wir Anspruch auf Richtigkeit nach den vorliegenden Berichten.
Wenn ihr denkt, das Ergebnis müsste anders aussehen, so liegt das ganz allein in eurer Hand.
Denn an dieser Stelle spiele ich dir den Ball zurück: Ihr habt alle übrigen Kampfberichte vorliegen. Wenn ihr sie nicht postet, könnt ihr auch unsere Statistik nicht widerlegen.
Oder anders gesagt: Wir glauben, dass, selbst, wenn ihr all eure KBs posten würdet, ihr für den Ausgleich, den ihr glaubt zu haben, nicht genug Nachweise hättet.
Wir erinnern uns an unsere letzte Fehde, die wir nach 4 Tagen mit 30k Vorsprung gewonnen haben.
Aus diesem Grund habt ihr euch gegen einen Bilanzkrieg entschieden - was natürlich vollkommen okay und verständlich ist. Nur dann versucht bitte nicht, uns die Bilanz abzusprechen, ohne etwas zu liefern.
Quote„Anders als ihr versuchen wir nicht, uns zu profilieren. Wir sind bereits bekannt. Entsprechend haben wir es auch nicht nötig, irgendwelche KB zu posten.“
Richtig, ihr seid bekannt, sehr bekannt sogar. Daher ist es umso verwunderlicher, dass ihr keine erfolgreichen KBs postet und euch weigert, zu zählen.
In einem Punkt muss ich dir aber widersprechen: Profilieren tut ihr euch, zumindest wenn es gerade gut passt. Siehe z. B. eure Piraterie-Statistiken, die aufgrund einer Schildkröte aktuell weniger auffallend sind.
Diese will ich euch keineswegs absprechen! Aber man kann dann auch nicht davon reden, dass man sich nicht profilieren möchte.
Quote“Das ist eine Lüge.”
Du magst eine andere Meinung haben - das heißt aber nicht im Umkehrschluss, dass die andere Partei lügt. Für eine Lüge erbitte ich einen entsprechenden Nachweis.
Bitte noch einen großen Schluck vom Tee nehmen.
Ich habe gerade mit Freude gerade die neue Ausgabe des Triumphboten gelesen.
Auch deine Matrosen scheinen so betrunken gewesen zu sein, dass sie erst vorgestern Reißaus vor unserem scheffeimhaus machten. Wie immer sind alle KB's transparent im entsprechenden Thread einsehbar.
Wenn man auf jemanden von euch trifft, dann ist’s auch wieder nicht Recht.
Alles in allem wünsche ich weiterhin alles Gute. Und nicht vergessen, Kamillentee hilft!
Hochachtungsvoll,
KoQ - Diplomat der WAR
PS: Dass du in dem Ton deiner Nachricht für die ganze NaBru sprichst, hoffe ich nicht.
Da vermehrt bei Discord aber auch Ingame bei mir / uns verschiedene Fragen zum Krieg und Kriegsverlauf gestellt werden (warum, wieso weshalb), kommt diese nun transparent für alle, die es interessiert, hier rein - so objektiv geschrieben wie es mir möglich ist, ohne irgendwelche Schuldzuweisungen.
Ich teile die Stellungnahme in drei Teile auf:
1. Die Kriegsvorgeschichte
Ich muss hier ein wenig weiter ausholen, um unsere Beziehungen zur NaBru zu erklären.
Wir kamen mit dem letzten Merge nach Delta, dem berüchtigten Kriegsserver der deutschen Community.
Dort waren wir von Beginn an mit der NaBru verbündet, da Kater dort bereits einen Account hatte und somit Teil der NaBru war.
Ein holpriger Start
Wir übertrieben es zu Beginn ein wenig und brachten durch Piraterie-Aktionen den halben Server gegen uns auf (Dss, BBS, Gilde, E-H, DPX und alle Wings).
Dem hatten wir zum damaligen Zeitpunkt nichts entgegenzusetzen, ohne Bunker und mit so kleinen Merge-Accounts. Wir bauten uns von da an stetig aus, sowohl unsere Accounts als auch unseren Bunker.
Erste Wagnisse
Irgendwann griffen wir die -FED- und die E-H an, ohne Gegenwehr, also stellten wir die Angriffe wieder ein - die NaBru agierte dabei als Verhandlungspartner.
Gegenseitige Unterstützung
Ferner hatten wir unsere Freunden aus der NaBru aus Wohlgesinnung bei unterschiedlichen Aktionen unterstützt, wie z. B. einer zweimonatigen kostspieligen Dauerblockade gegen joker46.
Das „Dss-Schlamassel“
Dann griffen wir Ende letzten Jahres die Dss an und hatten erstmalig auf Delta tolle Kämpfe. Aus unserer Sicht dominierten wir diesen Krieg. Wir posteten jedoch zu Beginn keine oder kaum Kampfberichte aus Respekt zum Gegner und hofften auf Respekt durch unseren Bündnispartner, da wir uns endlich auf dem Server zu behaupten begannen.
Doch stattdessen kam etwas ganz anderes, und zwar Zweifel, ob nicht die Dss uns dominieren würde, da es ja keine Kampfberichte gebe. Aus unserer Sicht kamen außerdem eine Menge weiterer provokanter Nachrichten von unseren Freunden, die wir uns nicht erklären konnten.
Daraufhin brannten bei Kater die Sicherungen durch und er veröffentlichte alle von uns INTERN geposteten Kampfberichte samt unserer Kommentare - man kennt das, intern spielt man sich gerne mal mehr auf, als man das nach außen hin tut. Somit waren die ganzen Kommentare, die zu den Kampfberichten gepostet wurden, für einen öffentlichen Post äußerst unangebracht.
Kater sah das am nächsten Tag auch ein.
Das Resultat dieses Postings, zu dem wir uns durch die NaBru gedrängt gefühlt hatten, war die Bündnis-Kündigung der NaBru aus Image-Gründen.
Nochmal: Die Art und Weise war sch… und respektlos der Dss gegenüber, mit der wir die meiste Zeit wie gesagt echt schöne Kämpfe hatten und uns auch in den PNs respektvoll begegneten.
Für uns war das weniger eine Kündigung aus Image-Gründen - wir waren uns sicher, dass da früher oder später eine Kriegserklärung auf uns zukommen würde.
Uns dies war nicht nur Katers Empfinden, sondern das empfanden wir alle so.
Der Schritt nach Alpha
Wir aus der WAR wollten erstmal Delta Delta sein lassen, auf Alpha starten und dort mal alle Allianzen „aufmischen“.
Dies teilten wir auch der NaBru mit und eine Hand voll Spieler kamen trotz des Beefs auf Delta mit uns nach Alpha - was wir als Chance sahen, uns wieder zu versöhnen oder die vermeintlichen Wogen zu glätten, indem wir Seite an Seite kämpften.
Nach kurzer Zeit hatte die D-E uns gezeigt, dass sie kein Interesse an Kämpfen hatte und die NAVY konnten wir besiegen.
Es herrschte also wieder Ruhe auf Alpha.
2. Die Kriegserklärung
Keine Gegner auf Delta in Sicht
Es wurde seit längerer Zeit von der NaBru bemängelt, dass es auf Delta keine aktiven Kriegsallianzen mehr gäbe - aber halt, die gab es doch - nämlich uns!
Die NaBru plante unterdessen, eine Kriegserklärung an ganz Delta zu stellen, um dort endlich wieder Action reinzubringen - eine gar nicht so schlechte Idee.
Unser Alternativplan
Wir dachten uns aber, warum sollten wir nicht gegen die NaBru kämpfen- wir suchten ja die Kämpfe ebenso wie sie!
Also begannen wir mit der Planung einer Kriegserklärung, die aber eigentlich mehr ein Kriegsangebot werden sollte.
Wir wollten mit der NaBru zusammen die Rahmenbedingungen aushandeln (Killerwellen Ja/Nein usw.).
Die Kriegserklärung per PN
Also formulierte Kater eine Kriegserklärung per Privatnachricht (nicht öffentlich) und schickte sie an Ares.
Wir hätten dabei rückblickend betrachtet mehr betonen sollen, dass es ein Kriegsangebot hätte sein sollen - wir gingen aber davon aus, dass dies durch das Erwähnen von “verhandelbaren Konditionen” ersichtlich und okay war, schließlich war die NaBru sowieso auf Krieg aus und bereits in den Vorbereitungen.
Ferner ist es auch für uns unüblich, KEs vorab mit dem Gegner abzusprechen.
Kater dachte, dass NaBru dies als freundschaftliche Geste betrachten würde.
Der Verrat an der Freundschaft
Leider wurde dieses eigentlich gut und sportlich gemeinte Angebot oder die freundschaftliche Kriegserklärung von der NaBru als Verrat an unseren gemeinsamen Aktionen auf Alpha aufgefasst.
Es wurde von einer Kriegserklärung an sich selbst gesprochen, da ja Kater einen 2. Account in der NaBru hatte.
Wir verstehen vollkommen die Punkte, die die NaBru dazu veranlasst hat, uns die KE übel zu nehmen:
Argument „ Wir haben gemeinsam auf Alpha gekämpft“
Auch uns hat das sehr gefallen - wir wollten aber mit der KE euch damit nicht in den Rücken fallen, da wir die Server voneinander trennen. Wir wollten euch spannende Kämpfe bieten - mehr, als das andere Allianzen, die nicht kriegsgewillt sind, hätten tun wollen.
Argument „Kater will sich nur wieder profilieren“
Natürlich spielte auch das eine Rolle. Bei einem Krieg gilt es immer, sich gegenseitig etwas zu beweisen.
Wir wollten aber wie gesagt durch das gemeinsame Aushandeln der Rahmenbedingungen beiden Seiten eine möglichst fairen Krieg bieten. Das hatten wir noch nie vorher gemacht und auch ihr habt das - soweit ich weiß - nie getan. Man knallt dem Gegner normalerweise einfach eine Kriegserklärung vor die Füße und los gehts.
Argument „Kater beamt eh nur nachts rum“
Dass Kater nachtaktiv ist, ist wohl allen bekannt. Klar, kann man nachts übel erwischt und geschrottet werden.
Aber man kann sich auch nachts sicher saven. Ich wurde fast noch nie nachts geschrottet, auch nicht, als ich damals gegen Kater Krieg geführt habe.
Außerdem ist erwähnenswert, dass jeder unserer nachtaktiven Krieger sehr gewillt war, auch online/online Kämpfe zu bestreiten, da wir wie gesagt hauptsächlich spannende Kämpfe liefern wollten.
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Die NaBru fasste das Ganze aus unserer Sicht nicht gänzlich unnachvollziehbar falsch auf, jedoch gab es auch keinerlei Bereitschaft, unsere Beweggründe und Hintergründe zu verstehen, sondern es stand sofort fest: Die WAR hat uns hintergangen.
Sehr schade aus unserer Sicht, denn so war es nicht gemeint.
Die Konter-KE: Der ewige Sturm und die Kater‘sche Eruption
Also wurde uns von der NaBru eine Konter-Kriegserklärung gestellt, die 2,5 Wochen vor unserem geplanten Kriegsbeginn begann und einen Sieg durch Bilanz ausschließt - „keine Regeln“.
Als Kater das las, dachte er, die NaBru wolle uns damit auslöschen, da der Krieg quasi endlos angesetzt war.
Dass dies ein Irrglaube war und die NaBru das anders gemeint hatte, verstehen wir nun auch.
Kater war jedoch sehr verletzt und schoss in sämtlichen Discord-Tavernen gegen alles und jeden, fühlte sich in die Ecke gedrängt. Er hat sich im Nachhinein ausgiebig entschuldigt für sein Verhalten - trotzdem verstehe ich, dass das Verhalten dem ein oder anderen sehr übel aufgestoßen ist und ihm das weiterhin zur Last gelegt wird.
Missverständnisse und gekränkte Egos auf beiden Seiten
Wie man dem bisherigen Post hier entnehmen kann, war es aus unserer Sicht ein starkes Hin- und Her der Aktionen und Reaktionen beider Allianzen, die zu massiven Missverständnissen und Kränkungen und verletztem Stolz auf beiden Seiten geführt haben.
Im Nachhinein hätten wir das gern anders gemacht, aber nun sind wir da, wo wir sind.
Das Ganze sollte jetzt kein Gejammere sein, sondern eine möglichst sachliche Erklärung der Entstehung dieses Krieges.
Kommen wir zum Kriegsverlauf.
Vorbereitung und Saving-Modus
Der Krieg begann also früher als von uns geplant - wir hatten uns aber zugegebenermaßen auch unseren Beginn so ausgesucht, da vorher kaum jemand Zeit hatte.
Also rüsteten wir zunächst ab, da einzelne gegen die Übermacht der NaBru nichts hätten ausrichten können und sicherten bestmöglich unsere Ressourcen.
Der vermeintliche Boykott
Anschließend hieß es, wir würden den Krieg boykottieren - dem war nicht so, wir hatten von vornherein gesagt, ab wann wir aufrüsten und Krieg führen würden.
Die nassauische HR-Abteilung
Uns war von Beginn an auch klar, dass die NaBru personell sehr gut aufgestellt ist und zu jeder Zeit immer einige Spieler zum Kampf aufbieten kann - zum Zeitpunkt, an dem wir die KE verfassten, war uns aber nicht klar, dass weitere 5 Spieler dazustoßen würden - das soll nun aber keine Entschuldigung für irgendetwas sein
Der erste Welle des Taifuns
Die ersten Kriegstage verliefen wie von uns angekündigt mit vielen und großen Schlachten.
Ich merkte aber für meinen Teil, dass wenn ich mich großflächig stellte, gleich mehrere Spieler der NaBru dazu kamen und sobald ich flaggte mir alle Rückkehrer abgefangen werden - wir haben leider nicht immer das notwendige Personal, um das zu verhindern.
Das war uns vor der Rekrutierung der neuen Nassauer schon klar, aber durch weitere 5 Krieger war das Problem umso größer geworden.
Der Strategiewechsel
Wir mussten also etwas umdenken - wenn wir uns in großen Kämpfen stellen, geht das nur, wenn wir auch genug Leute online haben.
Daher wurde auf den Guerilla-Stil umgestellt und immer an anderen Stellen zugeschlagen und die Lagersicherheit getestet, während die NaBru täglich in unserem Gebiet ihre vergeblichen Runden drehte - wir waren alle schon lange save dort, daher haben wir durch Blockaden und Plünderungen nichts zu befürchten - besetzte Häfen setzen uns nicht zu, wie die NaBru zu denken scheint, sondern umso mehr freut es uns, wenn wir die Blockaden beseitigen und ohne Gegenwehr jede Menge Dampframmen versenken können, die stehen gelassen werden.
Die nichtssagenden Statistiken
Nun zur von der NaBru bemängelten einseitigen & nichtaussagekräftigen Statistik:
Wir haben angekündigt, dass wir unsere Kampfberichte - wie immer - posten werden.
Normalerweise tun dies beide Seiten, also postet jede Seite die für sie positiven, denn sonst werden einige KBs in der Statistik doppelt gezählt und verfälschen sie somit.
Das hat nichts mit mutwilligem Verfälschen zu tun, sondern ist in KEs Usus. Hat aber in diesem Kontext natürlich zur Folge, dass wenn die NaBru keine KBs posten möchte, dass dann eben nur unsere positiven Berichte gepostet werden, und von ihnen gar keine.
Mich erreichen eine Reihe Nachrichten, auch von NaBru-Spielern, die sagen „die Statistik ist doch Schrott, ich bin mir sicher, bei einer Fehde wäre es aktuell sehr knapp“.
Das mag sein, doch eine Fehde wurde von der NaBru abgelehnt und wenn ihr dann keine Berichte posten wollt, kann man sich auch nicht beschweren, dass die Statistik einseitig ist. Zumal sie ja nicht einmal kriegsentscheidend ist.
Ich finde außerdem, man sollte sich nicht abfeiern über „Erfolge“, wenn man wie in einem Fall mit Multi-Hilfe vermeintlich gesicherte Mörser und Bomber schrottet und ansonsten gar nichts preisgibt. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.
„Kater beamt ja eh nur nachts.“
Da ich selbst in der Vergangenheit Krieg GEGEN Kater geführt habe, verstehe ich es völlig, wenn man argumentiert „Kater beamt oft nachts und schrottet offline, deshalb haben wir keinen Bock auf Zählung“.
Aber da es ja wie gesagt eh nicht kriegsentscheidend ist, kann man dann ja - wenn man möchte - am Ende festhalten „abzüglich nächtlicher Beams sieht es so und so aus“ oder „bei den online/online Schlachten sieht man dies und das“. Das müsste dann halt nur auf beiden Seiten gemacht werden
Wozu Kampfberichte?
Kampfberichte haben doch schon immer - zumindest solange ich bei Ikariam bin, ca 2010-2012 - die Aussagekraft, wer taktisch seine Ressourcen besser eingesetzt hat und eben nicht, wer einfach mehr Truppen hat um am Ende den 60 Runden KB grün zu haben.
Kriegsallianzen profilierten sich immer damit, wer „die besten Kämpfer hat“, und „die besten Kämpfer“ wurden meines Wissens nach nicht dadurch ermittelt, wer länger einen Hafen mit 5 Dampframmen besetzt hält, sondern wer entweder super in unübersichtlichen Gefechten seine Freunde koordiniert oder aber wer stets positive Bilanzen hat.
Wer einen Dominanzkampf gewinnt, der gewinnt in der Regel danach auch die Bilanz, indem er Rückkehrer vom Gegner erwischt. Ein gewonnener Dominanzkampf ist wiederum das Ergebnis sehr guter Koordination seiner Truppen.
Kein Bilanzkrieg ≠ KB-Boykott
Ich verstehe also wie gesagt vollkommen, dass die NaBru keinen Bilanzkrieg möchte, da sie der Meinung ist, Kater würde alles in Bewegung setzen, nachts offline so viel zu Schrotten, nur um das Ding zu gewinnen.
Die Genugtuung will man ihm nicht gönnen, besonders nach den Eskapaden in den Tavernen.
Aber man kann ja zumindest die Kampfberichte posten, wo man Schlachten gewinnt, wenn sie nicht einmal kriegsentscheidend sind.
Ich habe bislang keine nachvollziehbare Argumentation dazu gelesen.
Kein böses Blut.
Ich möchte da jetzt auch keine hitzige Diskussion entfachen und habe das Ganze bewusst versucht so objektiv wie möglich zu verfassen.
Nun ist hoffentlich jedem der Hintergrund und die Entstehung dieses Krieges klar.
Niemand ist da allein dran Schuld und es ist schade, unter welchen Umständen es dazu gekommen ist.
Und damit geht es weiter, auf unbestimmte Zeit.
Tolle jüngste Berichterstattungen, Flavius! Sehr amüsant, gerne mehr davon!
Liebe Grüße,
KoQ im Auftrag der [の WAR]
Leider haben wir auch nicht unendlich viel Zeit...
Wenn wir seit morgens dabei sind, ihr aber erst ab spätem Nachmittag in die Puschen kommt, haben wir uns in diesem Fall leider verpasst...
Wir können aber gerne auch alles auf einem Haufen stehen lassen und ihr knüppelt drauf, wenn ihr das möchtet. Nein Spaß, das wird natürlich nicht passieren
